郝躍：能夠當(dāng)選中國科學(xué)院院士，是一件非常高興的事情。今年中科院總共增選了53名院士，信息技術(shù)科學(xué)部共計7人，其中半導(dǎo)體領(lǐng)域1人。當(dāng)選院士，對我來講是一個新的起點，同時也是一個不斷激勵自己怎樣能為國家高科技事業(yè)、為學(xué)校建設(shè)和發(fā)展做出新貢獻(xiàn)的開始。
我大學(xué)畢業(yè)后一直從事微電子學(xué)領(lǐng)域的科學(xué)研究和人才培養(yǎng)工作。幾十年來，雖然為我們的國家，尤其是國防事業(yè)做出了一定貢獻(xiàn)，但是這次當(dāng)選院士，與大家的支持分不開，與學(xué)校的支持分不開，更與關(guān)心和支持我的師長、同事和朋友分不開，這是長期奮斗和積累的結(jié)果。
《西電科大報》：剛您談到今年在半導(dǎo)體領(lǐng)域就您1人當(dāng)選院士，半導(dǎo)體和微電子學(xué)之間是什么關(guān)系？請介紹一下您從事的微電子學(xué)領(lǐng)域。
郝躍：好的。我們通常說的半導(dǎo)體，指的是常溫下導(dǎo)電性能介于導(dǎo)體與絕緣體之間的材料，目前用于微電子器件和集成電路的材料主要是硅材料，每年全世界近3000億美元的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，其中90%是硅材料，主要用于大規(guī)模集成電路，另外就是化合物半導(dǎo)體材料，包括我本人長期研究的寬禁帶半導(dǎo)體材料，主要用于微波毫米波高速、高功率器件和光電子器件（LED、激光器、探測器）等。
微電子技術(shù)，就是以半導(dǎo)體為材料制作成半導(dǎo)體器件和集成電路的技術(shù)，包括晶圓（襯底）材料、半導(dǎo)體和介質(zhì)薄膜沉積和生長、光刻、蝕刻、摻雜技術(shù)等工藝技術(shù)，以及設(shè)計、封裝、測試和專用設(shè)備等技術(shù)。微電子技術(shù)是全世界高科技的最典型代表，也是人類智慧的結(jié)晶。微電子學(xué)是電子學(xué)的一個重要的分支學(xué)科，它主要研究電子或粒子在固體材料，主要是半導(dǎo)體材料中的運動規(guī)律及其應(yīng)用。
1982年，我畢業(yè)于西北電訊工程學(xué)院半導(dǎo)體物理與器件專業(yè)。30多年來，我一直在從事微電子材料和器件的科學(xué)研究和人才培養(yǎng)。今天想起來，我認(rèn)為我選這個方向非常對，因為微電子學(xué)是信息領(lǐng)域的重要基礎(chǔ)學(xué)科，其發(fā)展水平直接影響著整個信息技術(shù)的發(fā)展。微電子科學(xué)技術(shù)的發(fā)展水平和產(chǎn)業(yè)規(guī)模，是衡量一個國家經(jīng)濟實力和科技能力的重要標(biāo)志。
如果沒有微電子技術(shù)的發(fā)展，就不可能有現(xiàn)在的信息社會，就不可能有大家快捷、方便的日常生活。從1947年世界上第一支晶體管的誕生到1958年世界上第一塊集成電路的問世，微電子技術(shù)僅僅發(fā)展了50余年，但微電子技術(shù)改變了整個社會，帶來了信息技術(shù)的革命，也就是我們通常所說的第三次工業(yè)與技術(shù)革命。正是在微電子技術(shù)的高速發(fā)展和推動下，通訊、網(wǎng)絡(luò)、計算機、信息家電等技術(shù)才得到高速發(fā)展，使大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、智慧城市等成為現(xiàn)實，也使納米科技、量子計算等成為可能，微電子科技確實改變了一個世界。
《西電科大報》：微電子技術(shù)的作用具體體現(xiàn)在哪些方面？
郝躍：微電子技術(shù)的作用主要體現(xiàn)在四個方面。
一是加快推進(jìn)了世界的信息化進(jìn)程。在經(jīng)濟和社會活動中，正是因為微電子技術(shù)的普遍應(yīng)用，才使得信息資源創(chuàng)造的勞動價值，在國民生產(chǎn)總值中的比重逐步上升并占據(jù)主導(dǎo)地位。此外，微電子技術(shù)的利用，還實現(xiàn)了全球信息化。
二是對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行升級改造。因為微電子技術(shù)的廣泛應(yīng)用，尤其是從信息領(lǐng)域逐漸擴展到了工業(yè)、農(nóng)業(yè)和商業(yè)等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，才促使這些行業(yè)升級改造，高速發(fā)展起來。
三是滿足人民強烈的物質(zhì)和精神生活需求。今天，每個人都離不開手機、電腦，以及互聯(lián)網(wǎng)等，這些不同的產(chǎn)品都有共同的支撐，那就是芯片。可以說，凡是與我們生活密切相關(guān)的電子產(chǎn)品，大都離不開微電子技術(shù)的發(fā)展和應(yīng)用。
四是微電子技術(shù)使我們的國防變得更加強大。從裝備層面講，國家國防依靠的就是高端電子裝備，比如衛(wèi)星、導(dǎo)彈、雷達(dá)，以及航空母艦、核潛艇、預(yù)警機等等，這些裝備的生產(chǎn)都離不開微電子技術(shù)的進(jìn)步?？梢哉f，正是微電子技術(shù)使得我們的國防變得更加強大，它功不可沒。
以上四點是我們對微電子技術(shù)的傳統(tǒng)認(rèn)識，不過今年6月份以來，世界各國關(guān)注的美國棱鏡事件曝光，大家對微電子技術(shù)的認(rèn)識又上升到了一個新的高度，這就是國家安全。
我們突然發(fā)現(xiàn)，誰掌握了我們的芯片，誰掌握了我們的軟件，誰就掌握了我們的信息空間，就在相當(dāng)程度上掌控了我們。信息空間雖然呈現(xiàn)為多維的、抽象的、不可見的，但卻實實在在地影響著我們的生活，它比一個實體空間更重要，人們在這個空間一旦失去自由，就惶惶不可終日，沒有安全感。過去我們對賽博空間(Cyberspace)沒有強烈的概念，這次的棱鏡事件對全世界人民都有了一個現(xiàn)實的和直接的感受。
《西電科大報》：郝教授，剛才談到您從事的微電子學(xué)研究領(lǐng)域，能否說說您的研究工作歷程？
郝躍：留校工作以后，我一直在微電子領(lǐng)域做研究，先后做了下面這些事情：最開始是集成電路芯片設(shè)計和研制，我們從低頻低噪聲運算放大器做起，這個項目獲得過電子部的科技進(jìn)步一等獎 （1987年），這個時間大概不到10年；后來我開始研究半導(dǎo)體器件的可靠性和集成電路的可制造性，重點轉(zhuǎn)向?qū)Π雽?dǎo)體器件的機理和設(shè)計方法學(xué)的研究，獲得的第一個國家科技進(jìn)步獎（1998年）就是在這個領(lǐng)域。上世紀(jì)90年代后期，從國家的急需和國際半導(dǎo)體科技發(fā)展兩方面，我們開始轉(zhuǎn)向重點研究第三代半導(dǎo)體材料和器件，也就是寬禁帶半導(dǎo)體材料和器件的研究。“寬禁帶半導(dǎo)體”和“寬帶隙半導(dǎo)體”意思是一樣的，所以我們實驗室的名稱就叫 “寬禁帶半導(dǎo)體材料與器件教育部重點實驗室”，同時也是 “寬帶隙半導(dǎo)體技術(shù)國防重點學(xué)科實驗室”。
我在寬禁帶半導(dǎo)體方面主要是研究低缺陷高質(zhì)量的氮化物半導(dǎo)體材料生長方法及材料生長機理，氮化物微波毫米波器件與單片集成電路,微波和毫米波的波段從通信到雷達(dá)，這些器件在寬帶通信和國防信息化裝備方面有重要需求，最近我們的太赫茲器件研究有了很好的進(jìn)展，并且在國際上有了重要的影響。另外，我們的氮化物短波長LED研究也很有特色，2000年左右研究藍(lán)光發(fā)光器件，現(xiàn)在的重點研究紫外和深紫外的LED器件，并且開始得到了規(guī)?；瘧?yīng)用。氮化物包括了氮化鎵、氮化鋁、氮化銦等材料，氮化物材料可以是二元化合物，也可以構(gòu)成三元、甚至四元化合物材料，不同結(jié)構(gòu)的材料性能有很大差異，研究非常有趣，在這個未知的世界里，你的想象是可以翱翔的?？傊?，我的研究工作還是比較基礎(chǔ)性的，同時這些材料都有很好的應(yīng)用背景和市場潛力。
《西電科大報》：請詳細(xì)介紹一下三代半導(dǎo)體技術(shù)，以及他們在不同時期的發(fā)展及應(yīng)用情況？
郝躍：這里先明確一個概念，我們之所以對半導(dǎo)體分一代、二代、三代，不是按材料重要性來劃分那一代材料，主要是從它產(chǎn)生的時間來說的。因此，從時間上說，半導(dǎo)體材料發(fā)展到今天，基本上被分為了三代。
第一代半導(dǎo)體材料主要以硅、鍺為主。20世紀(jì)50年代，鍺在半導(dǎo)體中占主導(dǎo)地位，主要應(yīng)用于低壓、低頻、中功率晶體管以及光電探測器中，但鍺半導(dǎo)體器件的耐高溫和抗輻射性能較差，到60年代后期逐漸被硅器件所取代。用硅材料制造的半導(dǎo)體器件，耐高溫和抗輻射性能較好。此外，硅由于其含量極其豐富，提純與結(jié)晶方便，二氧化硅薄膜的純度很高，絕緣性能很好，這使器件的穩(wěn)定性與可靠性大為提高。因此，硅已成為應(yīng)用最多的一種半導(dǎo)體材料。因此可以說，我們所用的電子產(chǎn)品幾乎90%都是基于硅材料的，集成電路的99％都是用硅半導(dǎo)體材料制造的。以硅為基礎(chǔ)的半導(dǎo)體工業(yè)，創(chuàng)造了一個全新的信息時代，我們已經(jīng)生活在“硅時代”。今天，全世界半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)總共有3000億美金的產(chǎn)值，其中1900億美金以上的市場都在中國。據(jù)海關(guān)統(tǒng)計，最近幾年我們進(jìn)口的半導(dǎo)體芯片總值是第一位的，超過了石油的進(jìn)口總值。
第二代半導(dǎo)體材料主要以砷化鎵、磷化銦為主。20世紀(jì)90年代以來，隨著移動通信的飛速發(fā)展、以光纖通信為基礎(chǔ)的信息高速公路和互聯(lián)網(wǎng)的興起，以砷化鎵、磷化銦為代表的第二代半導(dǎo)體材料開始嶄露頭角。砷化鎵、磷化銦等材料適用于制作高速、高頻、大功率以及發(fā)光電子器件，是制作高性能微波、毫米波器件及發(fā)光器件的優(yōu)良材料，被廣泛應(yīng)用于衛(wèi)星通訊、移動通訊、光通信、GPS導(dǎo)航等領(lǐng)域。
第三代半導(dǎo)體材料主要以氮化鎵、碳化硅、氧化鋅、金剛石、氮化鋁為代表，統(tǒng)稱為寬禁帶半導(dǎo)體材料。半導(dǎo)體是一種導(dǎo)電性介于金屬和絕緣體之間的固體。禁帶是半導(dǎo)體材料和物理中的一個基本概念和術(shù)語，它主要是衡量一種半導(dǎo)體的性質(zhì)是更偏向于金屬，還是偏向于絕緣體。通常，半導(dǎo)體材料的禁帶寬度越寬，說明它更偏向于絕緣體，因此它的高溫和耐強電壓的特性就越好。與第一代、第二代半導(dǎo)體材料相比，第三代半導(dǎo)體材料具有寬的禁帶寬度，高的擊穿電場、高的熱導(dǎo)率、高的電子飽和速率及更高的抗輻射能力，因而更適合于制作高溫、高頻、抗輻射及大功率器件，通常又被稱為寬禁帶半導(dǎo)體材料，也稱為高溫半導(dǎo)體材料。此外，第三代半導(dǎo)體材料由于具有發(fā)光效率高、頻率高等特點，從而在一些藍(lán)、綠、紫光的發(fā)光二極管、半導(dǎo)體激光器等方面有著廣泛的應(yīng)用。從目前第三代半導(dǎo)體材料和器件的研究來看，較為成熟的是氮化鎵和碳化硅半導(dǎo)體材料，而氧化鋅、金剛石和氮化鋁等寬禁帶半導(dǎo)體材料的研究尚屬起步階段。
第三代半導(dǎo)體材料，一直是我們實驗室的重點研究的對象。從上世紀(jì)90年代到現(xiàn)在，也就是第三代半導(dǎo)體快速發(fā)展的時期，我們正好在這個領(lǐng)域取得了好成績，解決了兩項重要的難題，就是高質(zhì)量的氮化鎵材料如何生長，這是高性能器件實現(xiàn)的基礎(chǔ)，以及高功率附加效率的氮化鎵微波功率器件如何實現(xiàn)，這是器件得到應(yīng)用的關(guān)鍵。正是因為在寬禁帶半導(dǎo)體材料和器件方面的貢獻(xiàn)，分別于2008年和2009年獲得了國家科技進(jìn)步二等獎和國家技術(shù)發(fā)明二等獎。同時，我們的重點實驗室也成為了國內(nèi)外寬禁帶半導(dǎo)體方面有重要影響的研究基地。
2關(guān)鍵詞團(tuán)隊建設(shè)
《西電科大報》：個人的成長離不開團(tuán)隊，請談?wù)勀膱F(tuán)隊情況。
郝躍：一項事業(yè)的發(fā)展，尤其是想在科技方面取得進(jìn)步，擁有一個健康向上的團(tuán)隊是關(guān)鍵。我工作以后是在微電子所，當(dāng)時的微電子所雖然實力并不是很強，但那個時候氛圍很好，我們的團(tuán)隊建設(shè)做得不錯。
可以說，正是因為在微電子所這樣一個團(tuán)隊里面，正是因為有了我們前后幾代人的不斷努力，才有了微電子所今天的學(xué)術(shù)地位和建設(shè)現(xiàn)狀。特別值得一提的是，微電子所建立的時候，我們的學(xué)校還基本是一個以教學(xué)為主的單位，但是當(dāng)時的領(lǐng)導(dǎo)很有眼光，建立了電子所、微電子所、天線所等一批很好的研究機構(gòu)。
《西電科大報》：團(tuán)隊建設(shè)對于從事科學(xué)研究具有十分重要的作用，您是如何讓您的團(tuán)隊健康發(fā)展、始終保持旺盛活力的？
郝躍：從在別人的團(tuán)隊中學(xué)習(xí)、工作，到自己建設(shè)團(tuán)隊，我始終堅持做到以下四點：第一是要團(tuán)結(jié)，團(tuán)隊成員必須對目標(biāo)和未來達(dá)成共識，在共同的目標(biāo)下，協(xié)作共贏；二是要寬容，一般知識分子比較難，因為文人相輕，相互寬容就顯得十分重要；三是要創(chuàng)新，必須站在國際前沿，服務(wù)國家、滿足國家的重大需求；第四是一定要有活力，讓人總是充滿希望、充滿激情，通過努力去實現(xiàn)自己的創(chuàng)新成就。團(tuán)結(jié)、包容、創(chuàng)新和活力，這就是在團(tuán)隊建設(shè)方面我們一直堅持的基本方針。
首先是團(tuán)結(jié)。團(tuán)結(jié)協(xié)作是一切事業(yè)成功的關(guān)鍵，沒有團(tuán)結(jié)，就很難匯聚成一股不可戰(zhàn)勝力量。個人和集體只有依靠團(tuán)結(jié)的力量，才能把個人的愿望和團(tuán)隊的目標(biāo)結(jié)合起來，超越個體的局限，發(fā)揮集體的協(xié)作作用，實現(xiàn)1加1大于2的效果。
其次是包容。一個團(tuán)隊里面，相互之間必須學(xué)會包容，包容各種文化，包容各個來自不同學(xué)校和背景的團(tuán)隊成員。我們這個團(tuán)隊學(xué)緣結(jié)構(gòu)比較合理，大家來自五湖四海，有中科大的、北大的、清華的、交大的，以及本校留校的，雖然來自不同的學(xué)校，但是我們都能夠相互包容在一起。包容和團(tuán)結(jié)不一樣，強調(diào)的是不同思想、文化的融合，那種依靠近親繁殖產(chǎn)生的一團(tuán)和氣，不是我們追求的目標(biāo)。
健康、良性發(fā)展的一個團(tuán)隊，團(tuán)隊成員之間要能夠進(jìn)行思想的碰撞，要能夠傾聽相互不同的意見，這方面我們做得非常好。在我們的團(tuán)隊里面，大家有什么意見，都可以開誠布公地講；有什么問題，都可以無拘無束地提。我作為帶頭人，也從來不以專家、“老板”自居，我們之間都是平等地進(jìn)行學(xué)術(shù)討論、平等地交流研究思路。
尤其值得一提的是，在我們的團(tuán)隊里面，只要是看準(zhǔn)的事情，大家就會義無反顧地做下去，這就是我們常說的“狠”；而且一旦開始做，就要做到最好，要么不做，要做就做到最好，這個是我們團(tuán)隊歷來的信念。碰到任何困難都不能退卻，也不會退卻。
再次是創(chuàng)新。一個團(tuán)隊的發(fā)展，需要大項目和純理論之間相互支撐。具體到我們的團(tuán)隊，那就是必須有一部分人從事重大型號裝備的研發(fā)，目的是有大的經(jīng)費支持、能購買最新的實驗設(shè)備、改善科研環(huán)境和研制能力；另外一部分人從事純理論的研究，也就是在前沿領(lǐng)域做尖端的“摘星星”的工作。
在當(dāng)前的科研環(huán)境下，如果不從事型號研究、不做重大專項這樣的項目，光靠
自然科學(xué)基金等，一個團(tuán)隊不可能獲得大額經(jīng)費支持來購置先進(jìn)的設(shè)備、測試儀器等。但從事具體型號項目工作是很辛苦，經(jīng)常加班加點，而且在論文等指標(biāo)上還不一定上得去。這時候，就需要在團(tuán)隊里建立一種協(xié)調(diào)機制，讓主要精力在從事前沿理論研究的老師，與做型號項目的老師一樣，都能夠享受到很高的待遇。我們現(xiàn)有的評價機制，對做大項目的人十分不利，他們雖然辛苦，但是所謂的指標(biāo)上不去，就會產(chǎn)生不少現(xiàn)實的困難和矛盾，最終導(dǎo)致沒有人愿意做型號項目，沒有人愿意做集體項目。
我們的課題組比較地平衡了這個關(guān)系、處理了這個難題。作為團(tuán)隊帶頭人，我不偏向任何一方，對他們均給予一樣的重視，盡可能地兼顧雙方的利益，并讓大家經(jīng)常思考這樣一個問題，我們課題組的最終目標(biāo)是什么？其實，大部分老師都是有理想、有追求的人，只要我們把目光看得遠(yuǎn)一點，不要被眼前的蠅頭小利和暫時困難擋住視線，大家都是能夠很好地處理這些關(guān)系的。
最后是活力。一個健康團(tuán)隊的根本，就是要使團(tuán)隊里的每個人都充滿活力，能夠盡情施展自己的才華，始終保持想做事情、能做事情的激情。這方面，我也是通過自身做好表率，我對新事物、對新的問題始終充滿了好奇心，以此促使大家都在思考和做有用的科學(xué)研究，而不是只為了提高單純的指標(biāo)體系做一些沒有用的事情。
《西電科大報》：剛才您談到了包容，我想問問您建立了什么樣的機制，確保團(tuán)隊中始終有包容的氛圍？
郝躍：我們的機制很簡單，我們從來不打壓任何人、不封閉任何人的想法。我們的團(tuán)隊有周報告制度，20多名教師和所有博士研究生，每周都會有互相交流，這個制度我們堅持了好多年。后來在周報告制度的基礎(chǔ)上，我們定期都會選擇科研進(jìn)展較好學(xué)生和老師，在更大范圍內(nèi)公開討論研究進(jìn)展，讓他把自己的想法講出來，然后大家評價一下這些思路、方法的優(yōu)劣，一旦覺得是好點子、好方向，就堅定不移地給予支持。
此外，對于科研經(jīng)費，我們始終堅持了統(tǒng)一管理和統(tǒng)一使用。經(jīng)費的統(tǒng)一管理，也為我們集中優(yōu)勢兵力打殲滅戰(zhàn)奠定了很好的基礎(chǔ)。今天，很多來我們實驗室參觀的同仁，都驚訝于我們的實驗設(shè)備居然與世界上先進(jìn)的研究機構(gòu)是接軌的。硬件條件的改善就在于我們的經(jīng)費集中使用。對每位老師提出的設(shè)備和儀器購買計劃，一旦大家認(rèn)為必要就堅定支持，當(dāng)然還要符合國家的相關(guān)政策和法規(guī)。
目前，我們實驗室有0.45微米的步進(jìn)光刻機和能夠?qū)崿F(xiàn)10納米光刻的電子束光刻機等進(jìn)行基礎(chǔ)研究的設(shè)備，以及金屬有機物CVD設(shè)備、分子束外延等材料研究設(shè)備和掃描隧道顯微鏡等材料表征的儀器。微電子技術(shù)需要不斷更新設(shè)備和儀器，沒有一流的科研平臺是很難出一流的科研成果。多年來，我們課題組幾乎將全部結(jié)余的經(jīng)費都放在購買新的設(shè)備和儀器上，全力支持新的研究方向和新的科研需要。這樣下來，我們的研究成果和硬件建設(shè)，就越滾越大。這些都得益于我們包容、團(tuán)結(jié)，如果沒有大家的共識，集中優(yōu)勢力量做這個事情，我們不可能在10-20年的時間內(nèi)，成長和發(fā)展得這么快。
《西電科大報》：謝謝您給我們分享了團(tuán)結(jié)、包容、創(chuàng)新和活力對于團(tuán)隊的重要意義。科研方向?qū)τ诳茖W(xué)研究十分重要，在科研方向的選擇上，您和您的團(tuán)隊是怎么做的？
郝躍：我們的團(tuán)隊選擇科研方向自始至終堅持兩條原則：一是國家需求，二是國際前沿。
國家需求是我們的第一原則。我們的科研工作，就是在國家需要的情況下，才去確定主攻的方向，定好方向后，瞄準(zhǔn)國際最好水平去奮斗、去努力。
為什么國家需要尤其是國防需要，是我們的第一原則呢？作為發(fā)展中國家，現(xiàn)在我們的人力、物力和財力都十分有限，我們的科研工作，必須能夠解決當(dāng)前或者未來一段時期的國家的重大急需，作為一個理工科大學(xué)的科研應(yīng)該以實現(xiàn)國家富強和國家安全為第一責(zé)任。
只有當(dāng)我們的科研滿足了國家需要、國防需要，我們才能最大限度地實現(xiàn)自身的價值，取得最大的支持。如果沒有國家沒有國防，哪里會有大家從事科學(xué)研究、幸福生活的外部環(huán)境？因此，始終把國家的需要放在第一位，這就是我們在科研中一直遵循的基本原則。
《西電科大報》：在這個過程中，您是如何以身垂范，起好表率作用，帶領(lǐng)著團(tuán)隊一直朝前走的？
郝躍：對于一個團(tuán)隊來說，最根本是帶頭人。只有當(dāng)帶頭人有永無止境的追求，團(tuán)隊才能在某個科研方向上一直堅持做下去，而不會中途因為這樣那樣的原因停止。帶頭人對團(tuán)隊起到的是一種引領(lǐng)的作用。
我在寬禁帶半導(dǎo)體的科學(xué)研究中，一直致力于氮化物材料和器件的研究，無論是在材料研究、器件研究還是機理研究方面，都沒有離開過這個領(lǐng)域，同時積極推動氮化鎵器件運用到各個領(lǐng)域之中，包括通信、雷達(dá)，以及光電子應(yīng)用領(lǐng)域。
在這個過程中，我們團(tuán)隊開始時是向電子所學(xué)習(xí)，向保錚院士學(xué)習(xí)。一個真正的團(tuán)隊必須有戰(zhàn)斗力、凝聚力，而不是虛擬和松散組織的團(tuán)隊，這樣的團(tuán)隊不能打硬仗，就只會大難臨頭各自飛。
一個團(tuán)隊要能向前發(fā)展，必須具備兩個條件：一是發(fā)展目標(biāo)必須高度凝練，得讓人看到光明的前景，我們以前這方面做得還不錯，以后更要努力。第二，得讓人看到實際的效果，如果看不到實際的效果，也是沒有用的。就拿經(jīng)費的管理來說，如果經(jīng)費放到一起了，并沒有給團(tuán)隊人員帶來好處，并沒有讓團(tuán)隊得到發(fā)展，并沒有讓我們的實力增強，大家就會覺得沒有意義，還不如單干。
因此，帶領(lǐng)一個團(tuán)隊，必須要讓大家看到凝聚在一起之后，我們得到了什么？解決了什么？發(fā)展了什么？沒有效果是不行的。
《西電科大報》：一個人是立體的，他的需求也是多方面的。在平常的工作中，您是如何體現(xiàn)他們的成就感的？
郝躍：確實如此，我們每個人都生活在功利現(xiàn)實的社會中，存在各種利益，需求也是多方面的。要想處理好這些問題，我覺得要做好這樣兩個方面的工作：
一是親自做給大家看。比如在每年酬金分配的時候，我首先做到透明，讓每個老師都可以看到，到底自己是什么價值，而骨干又是什么價值？其次堅持不拿最多，因為崗位和貢獻(xiàn)不同，團(tuán)隊內(nèi)存在一定的差距，但我始終堅持不拿最多，我把最多的給團(tuán)隊里面做得最好的老師。這樣做的好處是，拿了最高的老師會不斷激勵自己，拿最低的人心里也很平衡。
二是對人多鼓勵、多寬容。每個周末，我都會抽出時間認(rèn)真閱讀團(tuán)隊成員的報告，及時給予評注，和老師同學(xué)進(jìn)行平等交流，對于每個人取得的成功和進(jìn)度，都及時給予鼓勵。與此同時，我們也不追求整齊劃一，某個老師這段時間沒按時完成任務(wù)，我也不會馬上批評，大家都是知識分子，要建立起碼的信任，要把寬容和包容都結(jié)合在一起。
3關(guān)鍵詞成長經(jīng)歷
《西電科大報》：能否讓老師和同學(xué)一起分享您的個人成長經(jīng)歷？
郝躍：我祖籍安徽，淮北阜陽，一個不富裕的地方；我出生在重慶，在重慶長大。
我的個人成長經(jīng)歷，受到家庭的影響很大。我父親是一名軍人，從老家出來當(dāng)兵打天下，當(dāng)年二野18軍的。他沒多少文化，但人生經(jīng)歷卻告訴他知識的重要性，所以對我要求很嚴(yán)格；我媽媽上過學(xué)，是學(xué)地質(zhì)的，后來又在專門從事地質(zhì)的學(xué)校工作，對我和兩個妹妹的教育十分重視。
我們這一代人的命運始終與國家的命運聯(lián)系在一起的。文革期間，父母都受到?jīng)_擊，父親被打為走資派，母親也常常被批斗，關(guān)牛棚。整整十年，沒有人照顧我們，沒有人與我們交流，也沒有人教育我們，只有我和兩個妹妹在家。所幸的是，家里有整整一屋子的書。這就是我的少年時代，所有的時間和空間，多少個夜晚，都是這些書陪伴著我們度過的。
特殊的時代背景，特殊的家庭環(huán)境，特殊的成長經(jīng)歷，塑造了我從小的性格，就是5分加綿羊類型——學(xué)習(xí)很好、從不造反，看書寫日記，把精力都放在讀書上。喜歡讀書，喜歡學(xué)術(shù)，這種思想從小就扎根在我頭腦里了。父母雖然受到過沖擊，但對我們的黨忠貞不渝，這種世界觀也對我的影響很深。
《西電科大報》：能不能給我們講講，您是如何從一名知青變成大學(xué)的？
郝躍：我剛才講了，我們這一代人的命運與國家的命運緊密聯(lián)系，形成了我們始終以報國為第一己任。1975年，我高中畢業(yè)后作為知識青年下鄉(xiāng)到了農(nóng)村，去的地方是云南昆明。
在農(nóng)村下鄉(xiāng)勞動期間，我對讀大學(xué)仍然非?？释Ｔ谵r(nóng)村不到兩年，就招工到了云南省第十七地質(zhì)隊，當(dāng)了一名地質(zhì)隊員，地點是在西雙版納州景洪地區(qū)，當(dāng)時這個地質(zhì)隊主要是在西雙版納找鐵礦。在那里，正好碰到了國家恢復(fù)了高考，我們成了第一屆，就這樣很幸運地我考上了西電，當(dāng)時還叫做西北電訊工程學(xué)院。
跟很多77、78級的大學(xué)生都有相似的地方，我們都來自生活的最底層，來自廣袤的農(nóng)村、來自工廠的車間，無論是時間和空間，都有一個很大的跨度，我們都吃過苦，都是在廣闊天地里鍛煉過的人。
《西電科大報》：那么多的學(xué)校，為什么您選擇了西北電訊工程學(xué)院？
郝躍：我下鄉(xiāng)后，過了一年左右便當(dāng)上了知青生產(chǎn)隊的隊長。說起來原因也很簡單，因為同去的大部分是初中畢業(yè)生，高中生很少。別人就說，你文化水平高，那你就當(dāng)隊長吧。這個隊長當(dāng)?shù)孟±锖康?，不是我自己主動爭取的?/p>
在地質(zhì)隊工作期間，我是一名電工，非常喜歡電，當(dāng)時確實可以選擇清華、成電這樣的學(xué)校，但是那是一個政治掛帥的年代，年輕人心中充滿了對革命的向往，當(dāng)時就覺得陜西延安是革命圣地，而西安離延安不遠(yuǎn)，再看看這個學(xué)校的介紹，原來是軍校呀，而且專業(yè)又是我喜歡的半導(dǎo)體，所以就選擇了西北電訊工程學(xué)院。就是這些簡單、質(zhì)樸的原因和信念，讓我選擇了西電。
到了西電以后，我很快就被這么一所歷史厚重，對國家、對軍隊和對人民責(zé)任感非常強烈的大學(xué)所吸引。
《西電科大報》：知青時期雖然艱苦，但肯定也有很多讓您終身難忘的事件，能不能給我分享一下？
郝躍：有一件事，至今想起來，仍然歷歷在目，也許這就是天意吧。
我下鄉(xiāng)那個大隊，當(dāng)時有一個圖書閱覽室，隊里準(zhǔn)備把它改造成倉庫。如何處理藏書？反正沒用了，誰想要誰就去拿。那天白天的時候我有別的事，沒去拿書，等到晚上去的時候，發(fā)現(xiàn)所有的書都被翻開了，尤其是小說、雜志等等，被拿得精光，唯獨剩下的就是臺子上的數(shù)理化書籍，一本都沒動。
雖然身在農(nóng)村，但我讀書的心仍然沒死，看著那堆別人不要的數(shù)理化書籍，我每樣都拿了一本，捆成一大捆，帶回去放在床下面。1977年，當(dāng)國家恢復(fù)高考的時候，這捆書終于成了寶貝，派上了大用場！因為文革快10年了，讀書無用論的思想已經(jīng)根深蒂固，這時候很多人想復(fù)習(xí)高考，卻都找不到資料，而我有一捆數(shù)理化書籍。
在準(zhǔn)備參加高考期間，我白天堅持工作，晚上也不敢耽誤政治學(xué)習(xí)，只有等別人都休息了，我才點起煤油燈，繼續(xù)學(xué)到凌晨2、3點鐘。就這樣，當(dāng)時我們地質(zhì)系統(tǒng)有300多人去考大學(xué)，考上的就2個人。
這件事情告訴我，無論是在什么環(huán)境下，一個人只要肯堅持自己的信念，總會有好的結(jié)果。
《西電科大報》：上大學(xué)后有這樣記憶深刻的事情么？
郝躍：有。上大學(xué)后在西電爭分奪秒的學(xué)習(xí)情形，以及在西安交大讀博期間導(dǎo)師的諄諄教誨，也是我終身難忘的記憶。
我們77級的學(xué)生，大家學(xué)習(xí)都很認(rèn)真。那時候西電這塊經(jīng)常停電，一停電，大家就拿出蠟燭來，點起來繼續(xù)學(xué)習(xí)。遠(yuǎn)遠(yuǎn)望去，老大樓、西大樓和東大樓燈火（蠟燭）通明，每個人都想把文革中逝去的時間“奪”回來。那一代人，在靈魂里面灌注的關(guān)于報效祖國、獻(xiàn)身科技、為人民服務(wù)的思想，雖然很樸素，但是卻很強烈。
1987年，我到了西安交大讀博士研究生，跟隨數(shù)學(xué)家游兆永先生攻讀計算數(shù)學(xué)。別人都是先學(xué)理后學(xué)工，我是反過來讀的。我之所以反過來讀，是為了想讀一些在工科方面不可能學(xué)到的東西，改變一下自己的思維方式，使自己能夠在邏輯和嚴(yán)謹(jǐn)方面更深入一些。在交大期間，導(dǎo)師經(jīng)常給我講，一定要把基礎(chǔ)打好，科學(xué)與哲學(xué)是兩個翅膀，缺一不可。至今想起來，這段時期的學(xué)習(xí)，確實讓我養(yǎng)成了從事科學(xué)研究必備的嚴(yán)謹(jǐn)思維。
《西電科大報》：從個人的成長經(jīng)歷來講，您對青年教師從事學(xué)術(shù)研究有哪些建議？
郝躍：我想，主要有三個方面的建議：
第一點，如果想做成一件事情，就不要被眼前的利益所迷惑，就不要為遭受挫折而沮喪，不要因暫時失敗而一蹶不振，這對走向科學(xué)這條路的年輕老師十分關(guān)鍵。我這一路走來，總體比較順利，但中間的溝坎也比較多，沒有信念的堅持是很難跨過這些坎的。我工作以后，我曾經(jīng)有機會去某個廳當(dāng)廳長，都下文了，可我選擇了放棄，我離不了微電子，我要做學(xué)問；也有別的高校請我去當(dāng)校長，想來想去，我也放棄了，西電是成就我的地方，我科研的根在這里，我舍不掉。經(jīng)得住誘惑，始終堅持自己看準(zhǔn)的目標(biāo)和方向，不要因為各種各樣的誘惑而改變，一般人做到這確實很難，但是卻是成功所必須的。很多人偏離了自己的發(fā)展方向，往往就是因為不能正確處理眼前的各種誘惑，急功近利的思想比較嚴(yán)重。
第二點，如果想邁向更高的目標(biāo)，就一定要虛心。在科學(xué)的道路上，三人行必有我?guī)?，要善于向身邊的人，甚至是自己的對手學(xué)習(xí)，這是成功的關(guān)鍵。只有虛心、只有當(dāng)你愿意俯下身子去傾聽，才會有人扶持你，才有人愿意幫助你，才有人愿意和你交流。我能夠走到今天，沒有了前輩先生們的全力支持，那是不可能的。而要想獲得別人的支持，如果別人不認(rèn)可你也是不可能的。要得到別人認(rèn)可，你就要虛心，就要學(xué)會當(dāng)學(xué)生。一句話，做人的人品非常重要，人品決定發(fā)展的高度。
第三點，如果想攀登科學(xué)的巔峰，就不能關(guān)著門自己搞，必須和國際接軌，具備敏銳、獨到的眼光。閉門造車出門不合轍呀，科學(xué)的發(fā)展雖然各有差異，但是最高的頂峰往往是在同一個地方。做科研、搞研究，必須走出書齋、走出實驗室，和國際最前沿的科學(xué)家交朋友，把成果拿到世界上去比一比，經(jīng)常到人家那里去看一看，緊追其后，最終超越。
《西電科大報》：郝教授，您一再強調(diào)別人給了您很多啟發(fā)、幫助，請談?wù)勥@方面的情況。
郝躍：我說說我們的微電子所吧。
開始的時候，我們的微電子在國內(nèi)并不是很強，直到1986年才建立碩士點。知不足而后勇，不強給了我們年輕人很好的機會。所以，到1996年的時候，我們就拿到了博士點，2000年就進(jìn)入了全國重點學(xué)科之列。
這個學(xué)科的發(fā)展，和其它的學(xué)科不一樣。當(dāng)時留校的年輕人，大家都在想辦法把這個學(xué)科做到由弱變強。實際上，微電子所發(fā)展的歷史重?fù)?dān)已經(jīng)落到了我們年輕人身上。我們?yōu)槭裁茨軌虺晒δ?？與我們的團(tuán)結(jié)和協(xié)作有很大的關(guān)系。當(dāng)時留校的有三個年輕人，我、楊銀堂和莊奕琪，我們都在想辦法把這個學(xué)科振興，不斷發(fā)展，所以一直都在奮斗。
有一句話叫大樹底下好乘涼，但是還有一句話叫大樹底下難長草。微電子所當(dāng)時實力不算強，不是大樹，我們雖然難乘涼，但卻因為沒有大樹，變成了長勢很好的草，是因為努力、因為奮斗、因為團(tuán)結(jié)，微電子所成功了，變成了一棵比較大的樹。但以史為鑒，我們今后要吸取教訓(xùn)，不斷扶持年輕人，一定不能遮擋住年輕人，這樣才能使我們的事業(yè)一代一代不斷發(fā)展和壯大。
《西電科大報》：當(dāng)選中國科學(xué)院院士，您最深刻的感受是什么？
郝躍：當(dāng)選院士，得到這個榮譽，看似是我一個人的成功，但其實并不是我一個人在努力。
首先，這是我們微電子幾代人共同奮斗的結(jié)果。從我的老師開始，他們從1958年建立半導(dǎo)體專業(yè)開始，這個努力就沒有斷過，這是一個量變產(chǎn)生質(zhì)變，一個累積沉淀的過程。
其次，這和一個團(tuán)隊共同的努力分不開，沒有團(tuán)隊，單靠個人，要想完完全全實現(xiàn)一個目標(biāo)，那是不可能的。我能夠當(dāng)選院士，這是西電所有微電子人共同的榮譽。
第三，也是和各方面鼎力支持分不開的。沒有國家對微電子學(xué)的重視，沒有學(xué)校對微電子專業(yè)的支持，沒有我的家人的默默奉獻(xiàn)，怎么可能有我的今天？想到這，我感慨良多，很多前輩大師一直激勵我堅持自己的目標(biāo)，對我充滿了信心，這些都是我戰(zhàn)勝困難的力量源泉。
第四，選擇一個方向，具備國際視野對成就自己的理想非常重要。今天對我是新的起點，同時也是對我提出了一個新的標(biāo)準(zhǔn)。未來，還有很多科學(xué)難題在等著我，比如超寬禁帶半導(dǎo)體的材料和器件研究等等，我們還要不斷發(fā)展，為國家做出更多貢獻(xiàn)，在國際學(xué)術(shù)領(lǐng)域取得更好的成績。
（《西電科大報》2013年1月4日第3、7版 ■ 采訪、整理/強建周 秦 明 攝影/張 曦）
陜公網(wǎng)安備61019002002681號
